Вы читаете тему: Преподобные

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 00:55 
Аватара пользователя
Священномучеников очень много !


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преподобные
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 09:47 
Аватара пользователя
илья ходырев писал(а):
собственно, факт, что из белого священства - почти никого не канонизировали. о чем это говорит?
А о чём это говорит ? ... Только о том,что люди почитали при жизни преподобных и по смерти,видели чудеса,прозоливость,аскетичность,молитвенность,бескорыстность,любовь их и т.д. их тела оставались нетленными,в общем все моменты для каноноизации есть ! Со священниками и мирянами не много другая история,(самый реальный вариант для канонизации,это мученичество !)такого явного святого образа жизни и явное почитание в народе было не у многих,вот к примеру св.Иоанн Кронштатский имел такое почитание по молитвам творил чудеса и т.д.,так его Церковь и заметила ! А скажем архиепископ св.Иоанн Златоуст лет 500 ждал канонизации.. да это и в наше время можно заметить,что лучшие из священства и мирян больше выделяются интеллектом,знаниями а жизнь желает быть лучше,а народ ищет старцев-постников и юродивых ! :pardon: Так ,что Илья не ищи войны там,где её нет.)


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 11:10 
Аватара пользователя
Или вот интересный пример ! Преподобный Иаков жил в 4 веке,был епископом Низибии,правда против своей воли,участвовал во 2 вселенском соборе,но почитается как преподобный... и он такой в святцах не один,есть ещё преподобный Алисидий епископ и т.д. !


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 12:54 
Аватара пользователя
Игорь писал(а):
Священномучеников очень много !

при чем здесь священномученики? мученики - ключевое слово - во времена гонений. в римскую и большевисткую эпоху.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преподобные
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 12:59 
Аватара пользователя
Игорь писал(а):
илья ходырев писал(а):
собственно, факт, что из белого священства - почти никого не канонизировали. о чем это говорит?
А о чём это говорит ? ... Со священниками и мирянами не много другая история,(самый реальный вариант для канонизации,это мученичество !)такого явного святого образа жизни и явное почитание в народе было не у многих


интересная история... святых среди белого духовенства за тыщу лет почти не было.
получается, что пастыри или не отличались св. образом жизни, или канонизация именно монашествующих была обусловленной практикой.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 13:25 
Аватара пользователя
Просто на фоне святых преподобных, любой мирянин или священник, кажется отъявленным грешником !)))


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 13:19 
Аватара пользователя
может просто жизнь белого духовенства всегда была слишеом на виду со всеми их добрыми делами, но так же ошибками и промахами...И если даже белый священник достигает святости, то и об этих ошибках все помнят и ассоциируют их с этим человеком, даже ,если он давно изменился.

А жизнь монаха сокрыта..Какие у него там борения, падения--знает только он, Бог , ну и может ещё кто...и всё..Жизнь его тайна..И люди узнают этого подвижника, тогда, когда он уже прошёл долгий путь, сокрытый от всех, когда он уже достиг определённой степени святости.


Оцарапанную руку подставляю солнцу
Танэда Сантока



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преподобные
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 17:53 
Аватара пользователя
Ульяна писал(а):
А жизнь монаха сокрыта..
Наоборот,стоит просто почитать жития преподобных,и становиться очевидным,что почитание их начиналось ещё при жизни ! К ним съезжаются люди со всех концов,почему ?потому что по их молитвам совершаются чудеса,люди исцеляются от болезней,бесов и т.д. Преподобные за это не берут денег,они прозорливы и читают мысли людей,пророчествуют,ведут аскетический образ жизни,ходят по воде и т.д. Это редкие в обществе люди,с особыми дарами и чистотой души.Когда они уходят к Господу,почитание их не останавливается,люди идут к могилкам,земля от которой тоже оказывается чудотворной,они являются в видениях и т.д. Церковь это видит и канонизирует их как святых преподобных ! Среди священников и мирян действительно такие люди редкость,так как мы больше живём дольним а не горним... :pardon:


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 22:11 
Аватара пользователя
Сокрыта до времени, имела ввиду.

Возможно, столь явная святость среди мирян и священников и редкость, но это не значит:
во-первых .что у Бога нет святых, которых Церковь не прославила ( потому, что святость их среди людей осталась не замеченной)
а во-вторых,, если считать ,что достичь святости ( оказаться у Бога после смерти.) можно только , за редким исключением, только в монашеском чине, то совсем грустно и безнадёжно становится...Но это если не согласиться с пунктом первым.

Но всё же надежду вселяет маленький человечек на иконе О Тебе радуется..Он там в уголочке в белой рубашечке--совсем, совсем с краю, но всё же ВМЕСТЕ с великими )



Оцарапанную руку подставляю солнцу
Танэда Сантока



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преподобные
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 22:37 
Аватара пользователя
Ульяна писал(а):
если считать ,что достичь святости ( оказаться у Бога после смерти.) можно только , за редким исключением, только в монашеском чине, то совсем грустно и безнадёжно становится..
Не в этом суть полемики,Церковь прославляет и не известных святых,не явных миру так очевидно ! Полемика в том кого канонизирует Церковь и почему,а не в том кто по смерти попадает к Богу,человек может всю жизнь быть явным грешником,убивать,грабить и т.д. но в последнее мгновение жизни покаяться в этом, в глубине своего сердца,об этом никто и не узнает,он умрёт для всех разбойником,но Господь возьмёт его душу к себе,и об этом мы уже можем узнать только на страшном суде или в видении...


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преподобные
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 23:07 
Аватара пользователя
А мой пост -это побочный продукт вашей полемики, от которой напрашиваются печальные выводы..И эти выводы очень хотелось развернуть в положительное разрешение, от которого можно возрадоваться :)


Оцарапанную руку подставляю солнцу
Танэда Сантока



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преподобные
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 23:13 
Аватара пользователя
Ульяна писал(а):
А мой пост -это побочный продукт вашей полемики
Что Вы,Бог с вами. :)


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преподобные
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 23:23 
Аватара пользователя
И с Вами :)
В общем со всеми нами! :+:
:wink:


Оцарапанную руку подставляю солнцу
Танэда Сантока



  
 
Сообщение оценили:
Игорь
 Заголовок сообщения: Re: Преподобные
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 01:29 
Аватара пользователя
Игорь писал(а):
Ульяна писал(а):
если считать ,что достичь святости ( оказаться у Бога после смерти.) можно только , за редким исключением, только в монашеском чине, то совсем грустно и безнадёжно становится..
Не в этом суть полемики,Церковь прославляет и не известных святых,не явных миру так очевидно ! Полемика в том кого канонизирует Церковь ...


Ульяна об этом и пишет по сути, кого канонизируют, только др. словами.

илья ходырев писал(а):
канонизация именно монашествующих была обусловленной практикой.


разве исторически не так?
а практика принятия монашества перед кончиной у князей..


---------------------------------------------------



  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Страница 3 из 3   [ Сообщений: 44 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Выберите действие

Начать новую тему
Страница 3 из 3   [ Сообщений: 44 ]

      

Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB