Вы читаете тему: "Сфумато" в иконе.

 Заголовок сообщения: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 26 сен 2011, 22:30 
Аватара пользователя

Автор Темы

сфумато в кавычках..т. е. мягкость в иконе. нежное, правильное соотношения тона и цвета, описи, прописи, ...из чего складывается общая цельность, монолитность иконы.

по мотивам сегодняшнего разговора с Димитрием.

обычно считается, что женщины пишут мягко... увы, заблуждение. конечно, руки отличить можно, но не за счет мягкости... а часто и моделировка формы выдает, и конструкция... много чего, влет не объяснишь. так ведь и женских ежовых рук достаточно... но тут уже разговор об уровне вообще письма. уродство - оно бесполо, и об этом не говорю.

о цвете в следующей главе, сейчас интересно про пропись поговорить (она же опись), в общем, живописный рисунок, тот конструктив, каркас, посредстваом которого "хаос" цвета, а никуда не деться, сначала живописня материя носилась, т. с., над доской и мелом.. :) , так вот, посредством которого организуется пространство

из мелочного и раздробленного массива, можно сделать еще более мелочный, или тупой монолит жестяных фигур.

к примеру, предложу на разбор свои иконки, (разорви меня собаки!), для последующих, если будут комментариев :



Изображение Изображение ИзображениеИзображение Изображение


---------------------------------------------------



  
 
Сообщение оценили:
Ирина С.
 Заголовок сообщения: Re: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 08:14 
Аватара пользователя
отсмотреть опись -- как прорись, как самомтоятельную графику. можно прорись сделать фломастером 0,7 мм толщиной, а можно колонком №1, китайской тушью растертой на блюдце. фломастером -- не захочешь -- витраж получится, тушью -- и захочешь -- одинако по толщине/тону не будет.

касания имеют толщину и активность. к несчастью, полиграфия (основной источник наших образцов) имеет досадный такой момент: шарп. повышение взаимной контрастности соседних участков. Нечто подобное мы создаем вручную, когда отводим всю икону по границам участков. Я с этим борюсь, с тех пор как Влад мне написал что мои иконы в Софринском стиле. После того как первая обида прошла, я начал думать -- и понял, что вышенаписанный пересчет границ и создает сходство с плохой полиграфией, когда репродуцируется сканированные оттиски, и потери разрешения "компенсируются" шарпом.

Кстати, так получаются лишние линии, не бывшие в иконе -оригинале.


Святая блаженная мати Матроно, моли Бога о нас!



  
 
Сообщение оценили:
Ирина С., илья ходырев
 Заголовок сообщения: Re: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 09:11 
Аватара пользователя

Автор Темы

так вот и получается, что страх за потерю цельности, сделанности начинает компенсироваться искусственным шарпом... и тут уже дело опыта и вкуса... мало шарпм - значит как бы мало "нарисовано" - претензия. или выглядит как неряшливость.
но в основном, конечно, в большинстве случаев, шарп есть, это как пережаривание цвета. но цвет лечится насмотреностью и внутренней гармоничностью, опытом... с шарпом... проблема немного в др. плоскости - как сделать цельно, в ущерб самой иконе. получаеься парадокс - цельность засчет цельности... это видеть надо.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 10:29 
Аватара пользователя
да проще не делать обводки до последнего, удержаться. а потом взять колонок рекомый и ударчиками -- самое необходимое. а остальное -- чуть слышно и если надо.

Богачество пресловутое -- говорил -- деталировка /орнаментовка.


Святая блаженная мати Матроно, моли Бога о нас!



  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 11:22 
Аватара пользователя

Автор Темы

теоретически конечно это понятно.. ударчики там где должны... но это как бы из области живописи больше.. вот берем, к примеру, не затертый 15=й, а вполне свежесохранившийся 18=й, Невьянск, тот же.
и там видим, что отрисовано все, нет описи, уходящей в сфумато, четкое и ясное видение всего, от ресничек до облаков. и никакой жесткости, шарпа и тд.
средневековая эстетика рисования, сейчас так не могут... затушевать, как Зинон, да... а потом "ударчики" получите удачную красивую икону. а раньше смотришь, в простых пядницах, какая культура линии... :cry:


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 11:40 
Аватара пользователя
нет. не тушевка отнюдь. а просто тоньше-толще ярче-бледнее. везде проведено, но не везде одинако -- посмотри.

Невьянь все-таки особ статья, это такой концерт по заявкам на реках вавилонских, как италокритская икона --- ремесло вне церковности /имхосугубейшее/.


Святая блаженная мати Матроно, моли Бога о нас!



  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 11:44 
Аватара пользователя

Автор Темы

так невьянь - это сохранившееся как умели! отбросим госзаказ и манерность, вот вам и Ярославль весь, как на ладони. без черной олифы и поновлений.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 11:47 
Аватара пользователя
илья ходырев писал(а):
обычно считается, что женщины пишут мягко... увы, заблуждение. конечно, руки отличить можно, но не за счет мягкости... а часто и моделировка формы выдает, и конструкция... много чего, влет не объяснишь. так ведь и женских ежовых рук достаточно...
Для начала тест,чтобы проверить теорию,и где тут женское письмо ?
илья ходырев писал(а):
к примеру, предложу на разбор свои иконки,
Не совсем понял к чему тут ваши работы,что вы хотите о них услышать... :pardon:


Вложения:
n1021797112_232975_6778728.jpg
n1021797112_232975_6778728.jpg [ 50.7 Кб | Просмотров: 81 ]
38205_123720217674839_100001105839260_136981_8117561_n.jpg
38205_123720217674839_100001105839260_136981_8117561_n.jpg [ 118.16 Кб | Просмотров: 72 ]
28563_121232841246410_100000790851126_112286_1744528_n.jpg
28563_121232841246410_100000790851126_112286_1744528_n.jpg [ 90.75 Кб | Просмотров: 88 ]


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве

  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 12:51 
Аватара пользователя
Игорь не врубился вообще. речь об обводке, о нежелательном эффекте витражности, а вовсе не о корявых копиях панселина с грубейшими огрехами в рисунке.


Святая блаженная мати Матроно, моли Бога о нас!



  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 12:56 
Аватара пользователя

Автор Темы

Димитр писал(а):

Богачество пресловутое -- говорил -- деталировка /орнаментовка.


да, это оч. ценно.
поэтому невьянь и душит своим богачеством, хоть и отточенным, но его столько и везде.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 13:03 
Аватара пользователя
можно и тему уточнить -- линеарная графика в иконе --- хорошее и плохое в этом.

Квадратный локоть у моего Святого возмутил до глубины души. Не знаю, она или оно писало -- и не хочку угадайкой занимаццо, но так низя. Первый почти не возмущает, но последние два -- атас.

ЩЩаз разгневанные грекофилы ринутся в мое портфолио за компроматом… пофик.


Святая блаженная мати Матроно, моли Бога о нас!



  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 13:52 
Аватара пользователя
Димитр писал(а):
вообще. речь об обводке, о нежелательном эффекте витражности
Если бы,Илья умеет переплетать в одной теме несколько,поэтому начал с первой тезы..
Димитр писал(а):
Ответить с цитатой
Первый писала женщина сербка вроде,мне нравиться.Второй болгарин Дончев,вы как-то этой иконой восхищались,забыли.. :twisted: ,третья не помню.


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 14:00 
Аватара пользователя
Димитр писал(а):
Игорь не врубился вообще. речь об обводке, о нежелательном эффекте витражности,
илья ходырев писал(а):
сфумато в кавычках..т. е. мягкость в иконе. нежное, правильное соотношения тона и цвета, описи, прописи, ...из чего складывается общая цельность, монолитность иконы.


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 14:08 
Аватара пользователя
я восхищался Вмч Георгием, иконой действительно удачной. Игорь. ну совсем не поняли откуда разговор пошел. по вам -- цельнлсть да монолитность -- это новогреческие дирижабли. и чтоб я бедняжка вспомнил, коли забыл -- любезно напустили сюда этого неоэллинизьму. Вот Вы писали про писателя, чтоб читал больше. хороший анекдот, правда?


Святая блаженная мати Матроно, моли Бога о нас!



  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Сфумато" в иконе.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 14:17 
Аватара пользователя
@:0


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Страница 1 из 2   [ Сообщений: 18 ]
На страницу 1, 2  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Выберите действие

Начать новую тему
Страница 1 из 2   [ Сообщений: 18 ]

      

Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB