Вы читаете тему: Значение в Иконе надписания/освящения

 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 12:51 
Аватара пользователя
Nikola писал(а):
Перечитал эту тему всю еще раз, - но так и не понял: что же можно считать иконой на сегодняшний день?


дежавю.. однако:

.. о чем я в предыдущих постах вопросы задавал, "когда изображение становится иконой?, и что формальные признаки- дело традиционности",

аутентичность иконы определяется церковью, и икона становится таковой, когда участвует в служении церкви. В литургическом служении церкви. во всех смыслах, в храмах, соборах, кельях, молельнях.. т. е. если предмет обладает (участвует) литургическими функциями, значит является иконой.


Цитата:
И где же та грань,...

не во всех христианских церквях есть такой культовый предмет, который мы называем иконой, в определенном контексте.
но во всех религиях имеются культовые предметы.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 14:39 
Аватара пользователя
илья ходырев писал(а):
аутентичность иконы определяется церковью, и икона становится таковой, когда участвует в служении церкви. В литургическом служении церкви. во всех смыслах, в храмах, соборах, кельях, молельнях.. т. е. если предмет обладает (участвует) литургическими функциями, значит является иконой.
не во всех христианских церквях есть такой культовый предмет, который мы называем иконой, в определенном контексте.
но во всех религиях имеются культовые предметы.

А ведь в литургическом служении много чего участвует...
Вот например изображения из главного нашего храма - Христа Спасителя:

Изображение

Если смотреть отдельно от интерьера - то это скорее Зевс...
Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 15:08 
Аватара пользователя
Nikola писал(а):
А ведь в литургическом служении много чего участвует...

конечно.
а вопрос о формальных признаках, разве?
так он тупиковый.. если сугубо формально подходить.
сейчас многообразие форм иконы - следует тому, как сложилось исторически, по взаимному договору людей, а он может меняться, и менялся, в зависимости от различных реалий.
в том числе и совершенно абсурдных, к примеру, запрет на меднолитую пластику.
те же, в принципе, иконы, соответствуют и богословски, и канонически, и образно.. т. е. в основе, как не кинь, прежде всего изобразительный аспект, а потом включение предмета в жизнь церкви. оно (включение) же определяется традицией, вселенской, локальной.. нра это или не нравится.
кто , интересно, будет писать сейчас Вседержителя в образе пастыря, с овцой на плече?


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 18:18 
Аватара пользователя
Цитата:
Если смотреть отдельно от интерьера - то это скорее Зевс...


а Св. Дух в виде голубине - отдельный птыца. :)


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 20:39 
Аватара пользователя
И даже не белый, а скорее черный...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 23:33 
Аватара пользователя
он же в контражурной подсветке.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 23:56 
Аватара пользователя
Ежели ОН Дух, то не может иметь плоть, а только вид, сказано же "в виде голубине..." Откуда контражур? :twisted:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 17 мар 2011, 01:15 
Аватара пользователя
вид и плоть определяются источником освещения и наличием\отсутствием светотени? :Search:


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 17 мар 2011, 09:24 
Аватара пользователя
А разве нет? Про плоть - могу сказать уверенно: свет не пропускает, дает тень.
А про Дух, я человек грешный, знать не знаю: пропускает или нет, а может Сам светит?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 17 мар 2011, 11:54 
Аватара пользователя
видно же, что пропускает, сквозь перышки..


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 21:07 
Аватара пользователя

Автор Темы

Конечно, каждая икона после освящения должна почитаться, и к ней нельзя относиться пренебрежительно и непочтительно, почему мы воздержимся от обсуждений об иконах, уже стоящих в храмах, но стремиться мы всегда должны к лучшему, а самое главное, не столько обращать внимание на внешнюю красоту икон, сколько на их духовность. Иконы же, явно не удовлетворяющие требованиям православной иконописи, нельзя ставить в храмах и даже иногда в домах. О СВЯТЫХ ИКОНАХ. Святитель Иоанн Шанхайский.http://nesusvet.narod.ru/ico/books/mxmvtch.htm


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 21:59 
Аватара пользователя

Автор Темы

Прошу разъяснения по такому вопросу. Зачем освящаются крестики и иконы? Ведь на них изображен Сам Господь и Его святые, зачем нужно какое-то "дополнительное" освящение?
Почитая иконы, мы таким образом воздаем честь изображенным на них. Т. е. Господу и святым, предстоящим Ему на небесах. Но зачем тогда освящать саму икону, по-сути вещественный предмет , если Изображенный на ней и так свят? Можно ли почитать неосвященные изображения святых и молиться перед ними? Или почитать фотографии святых? Андрей.
священник Михаил Самохин

Отвечает священник Михаил Самохин:

Здравствуйте, Андрей! Обычай специального освящения крестов и икон восходит к ветхозаветному повелению Господа. Освящение выполняет прежде всего функцию ритуальной очистки дела рук человеческих, а также функцию посвящения Господу. Поэтому почитание неосвященных изображений возможно, но молиться все же лучше на освященные иконы.

С уважением, священник Михаил Самохин.


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, 18:42 
Аватара пользователя

Автор Темы

Интересная статья,есть о чём поговорить и поспорить..цитата из статьи; (((Седьмой вселенский Собор, который специально занимался вопросами иконописания, отвергая обвинения в идолопоклонстве, подчеркивал: "Икона, конечно, только по имени имеет общение с Первообразом, а не по самой сущности", а чуть ниже. Собор разъяснял: "...Икону признаём не за что-либо другое, как за икону, представляющую подобие Первообраза. Потому-то икона получает и самое имя Господа; чрез это только находится и в общении, Надписание устанавливает единство имени и изображения. Вписанное в икону Имя Божие или имя святого есть священная печать, удостоверяющая соответствие изображения изображаемому, а также подтверждающая реальное присутствие второго в первом. Надписанием имени на икону призывается энергия изображаемого, и, благодаря этому, икона выдвигается на границу двух миров - видимого и невидимого,- икона становится явлением Божественной энергии и в этом смысле потенциально чудотворной. [14] Значение слова в иконе столь велико, что без подписания икона не действительна, она перестает быть иконой в собственном. смысле и перед ней нельзя молиться. "А то, что словесный знак, при этом понимается не в чисто познавательном эмпирическом смысле, видно из того, что на русских иконах эти надписи очень часто не русские, а греческие". [37]

Как известно, вплоть до XVII века иконописцы не подписывали свои иконы. Это было связано с тем, что композиция икон, согласно постановлениям Седьмого Собора, предписывалась святыми Отцами и преданием Церкви, за иконописцами же признавалось лишь исполнение; кроме того, икона мыслилась как соборное творчество многих поколений иконописцев. Но в этом благочестивом обычае была и другая сторона: иконописец считал недопустимым вносить в сакральное пространство иконы, на котором значилось Имя Божие, и свое профанное имя. Итак, отсутствие подписи автора на иконе - это свидетельство особого почитания Имени Божия. )))



Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



Последний раз редактировалось Игорь 05 дек 2012, 19:03, всего редактировалось 1 раз.

  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, 22:45 
Аватара пользователя
Цитата:
Как известно, вплоть до XVII века иконописцы не подписывали свои иконы. ...

Итак, отсутствие подписи автора на иконе - это свидетельство особого почитания Имени Божия.


о чем спорить и говорить... автор летает в своей небесной эйфории.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение в Иконе надписания/освящения
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, 23:16 
Аватара пользователя

Автор Темы

илья ходырев писал(а):
Как известно, вплоть до XVII века иконописцы не подписывали свои иконы. ...
илья ходырев писал(а):
о чем спорить и говорить... автор летает в своей небесной эйфории.
Это пока только один момент(а безошибочные как известно только Вселенские соборы),но если честно,как-то подзабыл...,какого века есть самая древняя икона с автографом ?


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Страница 8 из 9   [ Сообщений: 123 ]
На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Выберите действие

Начать новую тему
Страница 8 из 9   [ Сообщений: 123 ]

      

Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB