Вы читаете тему: Мерная.

 Заголовок сообщения: Re: Мерная.
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 12:45 
Аватара пользователя

Автор Темы

Артемий писал(а):
Назначение(мерной) иконы то же что и у любой другой иконы.
И это не мало.)


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мерная.
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 14:36 
Я читала что раньше мерная икона писалась на крестины и считалась "царским" подарком для малыша. А так как у нас стало "модным" заказывать мерные иконы вот и заказывают и для младенцев и для пенсионеров. Хотя я лично считаю что это не правильно. Крестильная значит крестильная.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мерная.
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 15:13 
Аватара пользователя
Цитата:
Я читала что раньше мерная икона писалась на крестины

Ну вот - ещё один совершенно не понятный термин "крестильная".
Где об этом сказано? Откуда это слово? Крестильная рубашка знаю, слышал, а вот "крестильная икона" - впервые.


Тому, кто научился слушать, Господь даёт способность говорить...



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мерная.
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 17:10 
Аватара пользователя

Автор Темы

В уставе это нет,но в народной традиции есть и уже давно,ещё до революции было,как подарок на крещение от крёстного и это не плохо.)


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мерная.
СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 16:36 
Так раньше и иконы не освещали.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мерная.
СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 19:08 
Аватара пользователя
Давайте будем реалистами.
Мерная икона существует, имеет определённые отличительные особенности, имеет определенное предназначение в религиозной жизни человека (так сложилось). Думаю этого достаточно.
Не нужно ничего придумывать и морочить себе и людям голову мудрёными словесами.
У нас нет оснований - ни для оспаривания права на существование мерной иконы в православной традиции, ни для выделения её среди прочих икон.


Тому, кто научился слушать, Господь даёт способность говорить...



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мерная.
СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 21:37 
Извините, но я лишь пыталась выяснить мерная пишется только младенцам или людям любого возраста. А ответа так и не получила.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мерная.
СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 22:03 
Аватара пользователя
По-моему, вам дали ответ на этот счет уже трое человек. Я совершенно согласна с Артемием и с Георгием. Не надо усложнять простые вещи и искать скрытые смыслы или правила там где их нет. Единственное отличие мерной иконы от других - это привязка к росту младенца при рождении. Какая разница в каком возрасте человеку подарят такую икону?


  
 
Сообщение оценили:
Артемий, евгения драгунова
 Заголовок сообщения: Re: Мерная.
СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 11:16 
Аватара пользователя
Тоже, как Артемий, предлагаю заказчикам рассмотреть вариант именной-поясной, но вижу, что ростовой образ людям нравится больше и всё же останавливаются на нём. Имею ввиду тех, кто пришёл изначально заказать мерную..Вообще, не помню случая, чтобы мерной ( ростовой) предпочли бы поясной, хотя варианты я предлагала.


Оцарапанную руку подставляю солнцу
Танэда Сантока



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мерная.
СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 14:40 
Аватара пользователя

Автор Темы

Алла-Альфия писал(а):
Не надо усложнять простые вещи и искать скрытые смыслы или правила там где их нет.
Конечно,но на вопрос о том почему икона пишется в меру роста новорождённого попытаться ответить возможно;1)Можно идти двумя путями,смысл который вкладывают в народе и вкладывали раньше.2)Возникновение мерной и смысл размера. Очевидно,что ответы есть и также очевидно ,что ответить однозначно и аргументированно очень сложно,в виду того,что исторических фактов очень мало,так как сама традиция была устная.Первое ,что можно отметить это то,что изначально в мерной иконе была ещё и св.Троица как мне кажется существенное иконографическое упущение,это то,что сейчас это редкость,хотя и понятно,лишняя мелкая работа,где и так компоновка фигуры не совсем идеальная.Информация из статьи "Иконы и Власть" Татьяна Самойлова http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/8703.php Не меньше внимания в эпоху Грозного уделялось и утверждению статуса наследника трона, на которого в силу его принадлежности царскому роду распространялась харизма государя. Известно, что судьба первого сына Ивана IV и Анастасии — младенца Дмитрия, рожденного в день памяти великого христианского воина Димитрия Солунского, была трагичной: младенца уронили в воду во время паломничества по северным монастырям, ребенок простудился и умер. Царская чета, у которой до Дмитрия рождались только девочки, вновь осталась без наследника. И когда в 1554 году у них наконец родился сын (Иван Иванович), от которого теперь зависела судьба всей династии, возникает традиция создавать для новорожденного наследника родимую, или мерную (то есть в меру роста младенца) икону с изображением святого, именем которого он был назван. Такая икона была призвана сопровождать по жизни своего владельца, оберегая его от возможных несчастий. Этот обычай также теснейшим образом связан с общим процессом сакрализации царской власти. Родимые иконы фиксировали рост младенца, царского наследника, приносимого в обряде крещения Богу «яко некое священное приношение» от царской династии. Сама же идея мерной иконы имела хорошо прочитывавшуюся современниками символическую связь с «мерами» Гроба Господня, а подобные ассоциативные связи способствовали закреплению за ней значения реликвии царского рода.

Идеи утверждения святости царского рода обратили внимание царя и к персоне его отца, великого князя Василия Иоанновича, прямого потомка императорской династии Палеологов. Иван IV, вряд ли помнивший своего отца, умершего, когда ему было всего три года, возможно, даже имел желание его канонизировать. Он украсил гробницу своего отца в Архангельском соборе подобно раке святого. Она была покрыта богатым покровом, а над нею был установлен иконный образ, изображавший Василия III вместе с его святым соименником Василием Великим (1530–1550). Представленная в экспозиции надгробная икона великого князя Василия III является древнейшей в ряду многочисленных княжеских и царских тезоименных и родимых образов, помещенных в надгробные иконостасы царской усыпальницы. Не исключено, что именно она «стояла у истоков» этой традиции. Изображение Василия III с нимбом, так же как созданное в середине XVI века «Похвальное слово великому князю», в котором он прославляется как поборник за благополучие русской державы, свидетельствует о существовавшем у Ивана Грозного замысле канонизировать своего отца.


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мерная.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 15:46 
Аватара пользователя
Цитата:
,что можно отметить это то,что изначально в мерной иконе была ещё и св.Троица как мне кажется существенное иконографическое упущение,

еще и композиционное упущение. старинные мерные иконы совсем другие, не как современные, где компонуют лоб и ноги в лузгу. ужос.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мерная.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 20:39 
Аватара пользователя
Написала мерную сыну, он у меня взрослый, а я помню как в роддоме первый раз держала его на руках. Когда принесла икону освятить, держала как младенца.
Сейчас пишу дочери мерную икону. Хочу чтобы им память была обо мне и память о них их детям, если Бог даст! Время летит быстро и жизнь..
Можно и нужно написать и другие иконы для них, но мерная всё-же особая, и если сейчас есть такая возможность у людей, заказывать мерную икону, это хорошо. Она относится к разряду сохранению семейных ценностей,укреплению родственных взаимосвязей . Статья, с которой начато обсуждение, не простая..Сколько зла сейчас направлено на разрушение семейного воспитания под благовидными предлогами. Вот и эта статья ,мной воспринимается, из этого направления. Грустно...


Тихо, тихо ползи улитка, по склону Фудзи, вверх, до самых высот! Исса, сын крестьянина



  
 
Сообщение оценили:
Nicolai
 Заголовок сообщения: Re: Мерная.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 22:11 
Аватара пользователя
Ну, что уж Вы так... Всё проще.
Во-первых, напридумывать мы (он, она, они...) можем много вещей, которые якобы способствуют укреплению семьи (да и чего угодно), оставляя народу почву "для развития идеи", так сказать. И во-вторых, "мерная икона" никогда не была тем, чем её видите Вы (я, он, она, кто-то ещё...). Поэтому, называть данную статью разрушающей что-то для нас важное, можно с большой натяжкой, и непременно, чисто субъективно.

А память, это действительно хорошо - и очень-очень важно. Память о нас должна быть доброй. И неважно в чем мы её оставим, в мерной иконе, в поясной иконе или в своей старой фотографии с добрым, любящим и улыбающимся лицом.


Тому, кто научился слушать, Господь даёт способность говорить...



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мерная.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 16:21 
Аватара пользователя

Автор Темы

Cкибо писал(а):
Когда принесла икону освятить, держала как младенца.
И всё-таки мерная имеет мотив родительской любви ,сам размер иконы будет об этом всегда напоминать,аналогов такой иконе нет !
Артемий писал(а):
И во-вторых, "мерная икона" никогда не была тем, чем её видите Вы
Игорь писал(а):
Не меньше внимания в эпоху Грозного уделялось и утверждению статуса наследника трона, на которого в силу его принадлежности царскому роду распространялась харизма государя. Известно, что судьба первого сына Ивана IV и Анастасии — младенца Дмитрия, рожденного в день памяти великого христианского воина Димитрия Солунского, была трагичной: младенца уронили в воду во время паломничества по северным монастырям, ребенок простудился и умер. Царская чета, у которой до Дмитрия рождались только девочки, вновь осталась без наследника. И когда в 1554 году у них наконец родился сын (Иван Иванович), от которого теперь зависела судьба всей династии, возникает традиция создавать для новорожденного наследника родимую, или мерную (то есть в меру роста младенца) икону с изображением святого, именем которого он был назван. Такая икона была призвана сопровождать по жизни своего владельца, оберегая его от возможных несчастий. Этот обычай также теснейшим образом связан с общим процессом сакрализации царской власти. Родимые иконы фиксировали рост младенца, царского наследника, приносимого в обряде крещения Богу «яко некое священное приношение» от царской династии. Сама же идея мерной иконы имела хорошо прочитывавшуюся современниками символическую связь с «мерами» Гроба Господня, а подобные ассоциативные связи способствовали закреплению за ней значения реликвии царского рода.
И всё-таки это некое подобие чудотворной иконы,так видимо её воспринимали в древности,если угодно некий православный оберег,как бы это не звучало странно,но видимо такое было,к примеру;Владимировская была обязательная икона при коронации,или перед битвой выносили чудотворную икону,хотя все понимали ,что чудо от Бога и веры,но на икону возлагали тоже некие надежды...,можно приводить массу примеров,но суть не изменится,в том,что Чудотворная икона воспринималась(и воспринимается сейчас :pardon: ) больше чем просто икона,не прославленная чудесами и не отмеченная Церковью..!?


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 21:39 
Аватара пользователя
фишка в чем - где находились мерные иконы детей царской династии?
в надгробном иконостасе над захоронениями членов царской семьи, в Архангельском соборе.
так что пространные рассуждения со ссылкой на историч. традицию непонятно как возникшую-
" И когда в 1554 году у них наконец родился сын (Иван Иванович), от которого теперь зависела судьба всей династии, возникает традиция создавать для новорожденного наследника родимую, или мерную ..."
вообще, о перекрестной символике можно писать бесконечно, пока рулон не закончится..


---------------------------------------------------



  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Страница 2 из 3   [ Сообщений: 35 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Выберите действие

Начать новую тему
Страница 2 из 3   [ Сообщений: 35 ]

      

Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB