"Слово - изографам"
http://orthograf.teamforum.ru/

Олифа и ПВА темпера
http://orthograf.teamforum.ru/viewtopic.php?f=70&t=87
Страница 1 из 2

Автор:  Артемий [ 02 дек 2010, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Олифа и ПВА темпера

Не советую олифить иконы написанные ПВА-шкой.
Краска сама по себе создает достаточно плотный слой, который, как мне показалось, препятствует равномерному, и естественному для желтковой темперы, впитыванию олифы. Тем самым она, собираясь (даже с учетом последующих разравниваний ("фиканья") и удаления излишков) в микронервоностях поверхности иконного изображения (мелкие дефекты левкаса, царапины (графья) фактуры слоёв и т.п.) загустевая образует темные ("рыжие") участки. Вид отвратный, создается ощущение грязи.

Совет: использовать для поливинилацетатной темперы - алкидный полуматовый (или матовый) лак.

______________________________________________
Добавлено: 05.03.2012. Читайте Тему до конца. Мое мнение изменилось.

Автор:  Димитр [ 02 дек 2010, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Олифа и ПАВ темпера

А чем масляный провинился? Ты имей ввиду -- алкидный лак образует крепкую пленку, которая крепче левкаса -- при этом пленку НЕПЛАСТИЧНУЮ. Которая при неблагоприятных (храмовых) условиях может (были случи!!!) просто облететь вмете с живописью. При том что пвашка тоже вещь крепкая, а левкас -- что такое левкас? Мел и плохой клей.

А масляный лак -- это просто смола которая плавает в льняном масле. Масло пропитывает всё, доставляет куда надо смолу и все хорошо. И он собой укрепляет левкас, связывая его с живописью. В отличие от алкидного лака, который околеват быстрее чем впитается куда бы то нибыло.

Уж если хайтечить -- акриловый найти чтоб с пвашкой дружил, а перед ним маслом льняным… Но лучше -- масляный лак. имхо.

Автор:  Артемий [ 02 дек 2010, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Олифа и ПАВ темпера

Всё верно!
И масляный прекрасно идёт, и он у меня скорее чаще идёт, чем алкидный. Но среди масляных (как мне показалось) труднее найти матовый. А акриловый у меня с пвашкой, как раз и не дружит... мы тут уже обсуждали это .

Автор:  Димитр [ 02 дек 2010, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Олифа и ПАВ темпера

Не надо матовый. Пусть глянцевый будет, пофикать его -- и будет шелковистый, как надо. А с воском -- поверх крепкого лака микрон воска не повредит ни разу. А можно разбавить ту же олифу раз в 5 и с тампона пройтись -- погасит блеск, а в случае чего тем же скипидаром смыть ее С КРЕПКОГО ЛАКА не проблема. А матовый -- это, попросту, друже -- с тальком. Про тальк я еще пару слов скажу (добрая вещь!), но в другой связи. А на финишном покрытии -- на кой лад он нужен, тальк тот? Он цвет сажает, все картонным делает. Неее, тальк на финише не надоть.

Автор:  Алла-Альфия [ 07 дек 2010, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Олифа и ПАВ темпера

Откройте тайну золотого ключика :oops:
Где вы берете маслянный лак? Я в продаже его найти уже очень давно не могу. Ярославский завод тоже на алкидные смолы перешел. В подаже вижу только алкидные, полиуритановые и акриловые :shock:

Автор:  Димитр [ 07 дек 2010, 03:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Олифа и ПАВ темпера

Литофин -- копаловый и янтарный. И лефранк -- несравненный и незаменимый лефранковский копаловй лак.

Автор:  евгения драгунова [ 01 мар 2011, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Олифа и ПАВ темпера

Литофин янтарный пробовала несколько лет назад, так и не высох. Снимала. Недавно попробовала Лефранковский копал, та же история, Наверное что-то не так делаю.
Изображение

Автор:  Артемий [ 01 мар 2011, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Олифа и ПАВ темпера

А на что наносите? На поливинилацетатную темперу?

Автор:  илья ходырев [ 01 мар 2011, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Олифа и ПАВ темпера

евгения драгунова писал(а):
Литофин янтарный пробовала несколько лет назад, так и не высох. Снимала. Недавно попробовала Лефранковский копал, та же история, Наверное что-то не так делаю.

сиккатив надо добавлять.

Автор:  евгения драгунова [ 01 мар 2011, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Олифа и ПАВ темпера

Я пользуюсь темперой ПВА ограниченно, перемешиваю её с пигментами. Так нельзя? Сиккатив не добавляла, поскольку не знала какой и сколько.

Автор:  илья ходырев [ 01 мар 2011, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Олифа и ПАВ темпера

теперь знаете.
сиккатив любой (для лака), в худ. салоне продается.
примерно 1 к 10, пробовать.

Автор:  евгения драгунова [ 01 мар 2011, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Олифа и ПАВ темпера

Спасибо.

Автор:  Димитр [ 02 мар 2011, 02:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Олифа и ПАВ темпера

Сроки годности смотрите. Просроченный лак не сохнет. Сиккатив надо понятный, я лефранковским пользуюсь, браун. Но говорят, кобальт лучше. Главное -- не из хозмага чтоб.
--
Вообще пробовать все нужно и приспособиться. И пвашную живопись олифят успешно, и янтарный литофин без сиккатива сохнет (разбавить надо уайт спиритом)

Яйцо белеет от уайт спирита, так что с этим аккуратнее. Пробуйте только не на иконе.

Автор:  Димитр [ 03 мар 2011, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Олифа и ПАВ темпера

евгения драгунова писал(а):
Наверное что-то не так делаю.]

Наверное, слишком толстым слоем наносите, да так и оставляете.

Две важные вещи про лак вдогонку к сказанному.

ЧЕМ ТОНЬШЕ СЛОЙ -- ТОМ БЫСТРЕЕ СОХНЕТ
ЛУЧШЕ ДВА ТОНКИХ СЛОЯ ЧЕМ ОДИН ТОЛСТЫЙ.

тот же литофин --- если врастирку кистью нанести, да потом еще подснять рукой -- высохнет за сутки и без сиккатива. А с сиккативом 1:10 -- бывало, и через 4 часа сухой был.

Автор:  евгения драгунова [ 04 мар 2011, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Олифа и ПАВ темпера

Вроде тонко наносила, врастирку пальцами. А как вы определяете срок годности? Я сколько не искала, ни на коробке ни на пузырьке ничего не нашла.
И про яичную темперу. Возможно ли её просушить настолько, что бы уже не ждать неприятностей? Или это годы? У меня одна из икон аж через пять лет вдруг белесыми пятнами пошла. Я так понимаю, это проблема и ПВА и яичной эмульсии и лака вместе взятых?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/