Вы читаете тему: Голгофа.

 Заголовок сообщения: Голгофа.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 18:48 
Аватара пользователя

Автор Темы

Хочу посоветоваться. Задача следующая: Голгофа в храм, но крест из тумбы вынимается (ручка до пола), и используется как выносной. В общем, 2 в одном.. такое решение принято заказчиком (по фин. соображениям), и не обсуждается...

но есть вопрос иконографии.
по иконограф. канону внизу распятия пишется гора и череп Адама.
если икона в одном варианте - Голгофа, и череп пишется на тумбе, то в варианте, когда крест вынимается из тумбы, по идее, внизу распятия тоже должен быть череп... но не писать же 2 черепа. :xm

есть примеры выносных крестов без черепа, но там другая иконография, без распятия.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 20:11 
Аватара пользователя
А почему не написать 2 черепа, если один будет не виден, в состоянии вставленном в тумбу?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Голгофа.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 21:24 
Аватара пользователя
илья ходырев писал(а):
по иконограф. канону внизу распятия пишется гора и череп Адама.
Пишется ещё Адам и лукавый..



[
Если честно,не совсем понял как это будет... :D но возможно видимо маленький черепок и Адам на тумбе...


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
Сообщение оценили:
илья ходырев
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 22:50 
Аватара пользователя

Автор Темы

Георгий П писал(а):
А почему не написать 2 черепа, если один будет не виден, в состоянии вставленном в тумбу?

будет виден.
конструкция, типа метровый выносной крест, поставленный на тумбу.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Голгофа.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 22:55 
Аватара пользователя

Автор Темы

Игорь писал(а):
илья ходырев писал(а):
по иконограф. канону внизу распятия пишется гора и череп Адама.
Пишется ещё Адам и лукавый..
.

это фрески... будет простой крест с распятием, а ручка вставлена в тумбу:


Изображение



Цитата:
но возможно видимо маленький черепок и Адам на тумбе...

в смысле, фигура Адама? это слишком..


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Голгофа.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 23:16 
Аватара пользователя

Автор Темы

Игорь писал(а):
Если честно,не совсем понял как это будет...


в пэйнте набросал, как мог))

Изображение


---------------------------------------------------



  
 
Сообщение оценили:
Георгий П, Игорь
 Заголовок сообщения: Re: Голгофа.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 23:29 
Аватара пользователя
илья ходырев писал(а):
это фрески...
Почему же только фрески,первая икона в примерах...
илья ходырев писал(а):
фигура Адама? это слишком..
Почему фигура,пол фигуры,и для тумбы как раз компонуется..


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Голгофа.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 23:50 
Аватара пользователя

Автор Темы

Игорь писал(а):
илья ходырев писал(а):
это фрески...
Почему же только фрески,первая икона в примерах....

странная икона.
для нас непривычная, а заказан традиционный крест, выбранный по альбому "собрание крестов в не помню каком музее")

Цитата:
фигура Адама? это слишком..

Почему фигура,пол фигуры,и для тумбы как раз компонуется..


заказ малобюджетный. но можно предложить этот вариант.. но уверен, что он не пройдет.
и вопрос только в одном, писать ли череп на кресте, т. к. на тумбе он конечно нужен, хотя бы по компоновке.

я, думаю, надо писать 2 черепа... во-1, крест небольшой, и глава Адама на кресте не так акцентирована и заметна.
во 2-х, выносной крест как вещь - должна быть цельная,
и в 3-х, есть же преценденты, когда на тех же крестах повторяются одни образы, к примеру:





Изображение


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Голгофа.
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 00:11 
Аватара пользователя
илья ходырев писал(а):
вопрос только в одном, писать ли череп на кресте,

илья ходырев писал(а):
во 2-х, выносной крест как вещь - должна быть цельная,
На выносных крестах не всегда бывает череп Адама.


и т.д.
Вопрос в размере креста ? интересно...


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Голгофа.
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 00:25 
Аватара пользователя

Автор Темы

Игорь писал(а):
На выносных крестах не всегда бывает череп Адама.
Вопрос в размере креста ? интересно...

да, конечно... но это кресты не русской традиции.
а объяснять, убеждать заказчика, что может быть так или так... когда образец им уже выбран... а этот момент не продумали))
крест - 1 м примерно.


Изображение
это не выбранный крест, а иллюстрация традиционного выносного креста.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Голгофа.
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 00:43 
Аватара пользователя

Автор Темы

Игорь, тут вот в чем история... изначально был заказ на выносной крест, с полной иконографией (ангелы, БОгоматерь, Иоанн, Иерусалим, череп...) , и должен он был висеть на стене.
но хочется же большего)
а давайте крест на тумбу поставим?)) давайте..

если бы я компоновал изначально, то чтонить придумал... а когда выбран крест с полной атрибутикой, то исключать череп как-то странно...


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Голгофа.
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 00:45 
Аватара пользователя
илья ходырев писал(а):
да, конечно... но это кресты не русской традиции.
:-): рассмешил !!! Илья не бывает чисто русской традиции в Церковном искусстве,и что позволительно было в Византии,то и на Руси,об этом говорит и 100 глав,который ещё в силе,так как в 1971 году поместный собор,снял все клятвы против него !


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Голгофа.
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 00:47 
Аватара пользователя
илья ходырев писал(а):
то исключать череп как-то странно...
Так он же будет на тумбе... хотя тебе решать !


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Голгофа.
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 00:54 
Аватара пользователя

Автор Темы

Игорь писал(а):
илья ходырев писал(а):
да, конечно... но это кресты не русской традиции.
:-): рассмешил !!! Илья не бывает чисто русской традиции в Церковном искусстве,и что позволительно было в Византии,то и на Руси,об этом говорит и 100 глав,который ещё в силе,так как в 1971 году поместный собор,снял все клятвы против него !


в смысле, в сложившейся русской традиции.
к тому же образец выбран.
и как это объяснить заказчику, который далек от таких вопросов?
такие вещи воспринимаются как запудривание мозгов... а с ним еще может придется работать).


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Голгофа.
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 00:56 
Аватара пользователя

Автор Темы

Игорь писал(а):
илья ходырев писал(а):
то исключать череп как-то странно...
Так он же будет на тумбе... хотя тебе решать !

на тумбе будет, но должен быть и на кресте)
решать мне, но советуюсь, как бы поступили в такой ситуации.


---------------------------------------------------



  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Страница 1 из 2   [ Сообщений: 24 ]
На страницу 1, 2  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Выберите действие

Начать новую тему
Страница 1 из 2   [ Сообщений: 24 ]

      

Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB