Вы читаете тему: Ритм

 Заголовок сообщения: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 12:37 
Аватара пользователя

Автор Темы

Кордис очень часто повторяет это понятие,и утверждает что с помощью ритма изображение "соединяется" со зрителем,Византийское искусство неповторимо в этом плане,это понятие как-то игнорируется в современной иконописи,не всеми конечно,но думаю практически никто до конца этого не понимает,в силу того ,что сами знания об этом утеряны,все познания в этой области получены видимо только аналитическим путём... http://www.youtube.com/watch?v=RMy39B96F80


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 13:25 
Аватара пользователя
Ну, не знаю... глаза-то есть, профессиональные навыки тоже..... А придавать какому-то одному художественному приему некое сакральное значение не стоит. И почему Византийское искусство неповторимо именно в этом плане? В русской иконе ритм и пластика - тоже весьма значимы и играют не последнюю роль.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 13:47 
Аватара пользователя

Автор Темы

Алла-Альфия писал(а):
В русской иконе ритм и пластика - тоже весьма значимы и играют не последнюю роль.
Вот именно,по поводу сакральности,согласен,а вот по поводу присутствия и отсутствия есть смысл поговорить...Естественно ритм стоит не на первом плане ,как мне показалось его хочет преподнести Кордис,но это скорее неотъемлемая часть (канонической) иконы.


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 13:51 
Аватара пользователя
Цитата:
Кордис очень часто повторяет это понятие,и утверждает что с помощью ритма изображение "соединяется" со зрителем

правильно, 2 линии на листе, или 2 кирпича на столе - уже ритм, организация пространства для восприятия зрителем.
насчет "тайного" знания, таких слов от него не услышал в ролике.
а если и были, зависит от контекста, ..есть же кавычки.

пс. "хочет преподнести"... хммм , что вы. это же урок, а на уроке должна быть суггестия материала, нельзя так все серьезно воспринимать. :D


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 13:57 
Аватара пользователя

Автор Темы

илья ходырев писал(а):
хммм , что вы. это же урок
Такой вывод напрашивается уже у меня давно,смотря его работу,а тут :pardon: озвучил.


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 15:32 
Аватара пользователя
Цитата:
сами знания об этом утеряны,все познания в этой области получены видимо только аналитическим путём

:shock: Кто сказал, что утеряны!?

Ничего не утеряно. Лекции рисунка и композиции читают во всех худ. вузах. Ритм и построение ритма - материал, входящий в этот цикл лекций. Никакой мистики. Никакой символики. По-крайне мере, ее не больше, чем в цветах и тонах. А они так же изучаются. Предмет "цветоведение" называется. Учат сочетать цвета и при помощи этих сочетаний добиваться того или иного эффекта. Раньше ремеслу натаскивали в ателье и мастерских, теперь в вузах и худ.школах. Поменялись методы, но то чему учат - в общем-то не изменилось. :pardon:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 15:39 
Аватара пользователя

Автор Темы

Георгий П писал(а):
читают во всех худ. вузах.
Откуда такие уверенные и точные знания по Византийскому искусству,может есть ссылка на эту тему,ритма.Вот что пишет м.Иулиания "Ритмом в иконе называется искусство проведения линии определенного размера, определенной силы, на определенном месте и в определенном направлении. Чувство иконописного ритма развивается путем наблюдений."


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 16:07 
Аватара пользователя
А при чем тут византийское искусство? Оно- частность. Композиционный ритм что в нем, что в древнерусском, что в барочном искусстве, что в модерне- он везде есть. Да, он бывает разным. Также, как само "византийское искусство" - это не один, не два и даже не пять ярко выраженных стилей, а намного больше. А между ними есть переходные этапы- отдельные песни. Более того, ритм разнится не столько в зависимости от стиля, сколько от обстоятельств - фриз- это одна система построения и, соответственно, ритма; формат квадрата - сааавсем другой; тондо - третий...

А то, что Кордис упоминает ритм всуе - личные заморочки, какие есть у каждого. :pardon: Классик П.Г. Вудхаус писал: "Если хочешь показаться в обществе знатоком искусства, подойди к самой старой картине и задумчиво скажи: "Да... патина, конечно, что надо..." и совсем не важно при этом знать что такое "патина" . (цитата не дословная, но суть сохранена).

Вообще, Кордис - искусство на любителя. Смотрю на его работы, и мне все равно что он там думает, о чем размышляет в процессе работы... какие ритмы его волнуют и на что он особенно обращает внимание... все равно как по мне- результат не айс. :no:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 16:10 
Аватара пользователя
с худ. школы надо начинать, а не с ютуба.
патаму что.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 16:28 
Аватара пользователя

Автор Темы

Н.Н.Третьяков писал,"Ритм неизбежно предполагает порядок чередования,тот или иной интаервал между отдельными величинами. или В известном смысле ритм- явление универсальное.И всё-таки наиболее ритмичным является искусство иконописи,отличающееся максимальной полнотой ритмических взаимосвязей,с равновесием и гармонией целого.Даже второстепенные детали ,как в природе ,связываются тут воедино."В принципе Кордис тоже это пытается объяснить..


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 16:34 
Аватара пользователя
А мадам Вафаа ас-Саддик сказала бы, что более ритмичного искусства, чем египетское - не сыщешь на всем белом свете. И ее также нельзя было бы уличить во лжи.
А неужто можно хоть с чем-нибудь сравнить чувство ритма, присущее античным грекам!? Их фризы, фронтоны, вазы...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 16:44 
Аватара пользователя

Автор Темы

Суть в том,что формально икона может сохранять иконографическую основу композиции,но с отсутствием ритма потерять сюжетный смысл.


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 16:53 
Аватара пользователя
куда понесло.. по весям.. :D искусство тут вторично. как сердце в человеке, сердце ведь не человек?
ритм - есть соразмерность, обусловленная очередностью. чего угодно, и в совершенно разных сферах и областях.
и цивилизациях.
иконопись (христианская)- вобрала в себя культуры и противоположных по ментальности народов, поэтому выводить искусство из одной Греции, будет не оч. точно.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 17:39 
Аватара пользователя
пс. одна линия... и один кирпич - тоже ритм. в заданной ритмич. системе.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ритм
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 22:45 
Аватара пользователя

Автор Темы

Простой вопрос,зачем нужен ритм в иконе ? Есть такие ответы 1. ритм снимает жестокость сюжетного рассказа. 2. ритм рассматривается как главное условие красоты,закон ритма так же важен,как входящий в него закон симметрии 3.ритм обладает особой целительной силой,он животворит живописный образ,а также отражает время и настрой эпохи,это по Н.Н.Третьякову.


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Страница 1 из 5   [ Сообщений: 70 ]
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Выберите действие

Начать новую тему
Страница 1 из 5   [ Сообщений: 70 ]

      

Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB