Вы читаете тему: Иконы прп. Серафима, Саровского Чудотворца

 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 22:59 
Аватара пользователя
Nikola писал(а):
коллекцию таких "антиикон"
Вы можете обосновать это ? Никола помню Ваше мнение о о.Зиноне,его иконы тоже подпакдают или нет...


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 02:25 
Аватара пользователя
Nikola писал(а):
Игорь, Вы специально собираете коллекцию
Специально ли,нет спонтанно.
Nikola писал(а):
Какова цель - показать, что все безнадежно плохо?
Не было такой цели,так как эти образцы ещё могут быть,по сравнению с теми которые остались за кадром,и их не мало..Мне хочется что бы образ святого Серафима писался как можно лучше,может у Вас есть достойные образцы...многим пригодится,а тема сложная переработка русского святого в Византийскую традицию,тут как видите и одежды в жертву идут.


Вложения:
11efa3260ca0.jpg
11efa3260ca0.jpg [ 94.4 Кб | Просмотров: 65 ]


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве

  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 07:28 
Аватара пользователя
Отвечаю (хотя, по-моему, это очевидно):
Преп. Серафим Саровский - это уникальный русский святой ВСЕЛЕНСКОГО масштаба. Если бы он жил лет на 200 - 300 пораньше, то его житие считалось бы легендарным (по типу былин об Илье Муромце). Но его жизнь, подвиги и чудеса записаны со слов его учеников и почитателей подробнейшим образом в стиле 2й пол. 19 в.
- никуда не денешься... есть и прижизненные портреты.
Но если даже облик св. Ильи можно в общих чертах (поскольку икона - это не портрет!) создать по пунктам (воин, богатырь и т.д.), на которых кстати все сошлись :wink: , то в случае с прп. Серафимом - это просто необходимо делать!

Что имеется на представленных изображениях:

Изображение

Видим - человека "косматого" (понятно: жил в лесу, стоял на камне... ), с мрачным расцентрованным (особенно на левой картинке) взглядом...
Если поставить подпись, например, "Исав" - то очень похож - косматый, грубый, мечтающий убить родного брата, укравшего первородство...
А если вспомнить, что это тот всероссийский утешитель, который заповедал: "Радость моя, стяжи мирный Дух - и тысячи спасутся!" - то... простите, НЕ ВЕРЮ !!!


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 07:41 
Аватара пользователя
В начале ХX века было написано множество икон прп. Серафима, так много, что они сохранились и в годы революции (хотя их-то музейщики не спасали - не "древность"), думаю, что берегли верующие - почитатели преподобного.
И многие из этих икон, хотя и написаны в академической манере, передают художественными средствами тот Дух (мирный, кроткий, серьезный и внимательный к молящимся), который запечатлен в житии...
Слишком много "елея" или "сиропа" - тоже ни к чему. Я например писал с этого лика, но смягчил контрасты:

Изображение

А когда нынешние "мастера", уходя от академизма, но еще далеко не свободно владеющие средствами и возможностями иконописи, пытаются создать ИКОНУ - то выясняется, что, простите за грубость, - "кишка тонка"...
В данном случае и работа о.Зинона не исключение (ну могут же быть и у него творческие неудачи... - а как потрескалась однако... :unknown: !!!)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 08:44 
Аватара пользователя
Потрескались эти иконы из за влаги и холода. Храм нетапливаемый, по-моему. И грибок пошел. :( Так что спасти их уже вряд ли удасться


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 14:00 
Аватара пользователя
Nikola писал(а):
Я например писал с этого лика, но смягчил контрасты:
Никола как говорят сказали А,то говорите и Б...хочется посмотреть все Ваши мысли в иконе,показывайте свой шедевр,можно в личку если хотите.


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 15:17 
Аватара пользователя
Nikola писал(а):
Но если даже облик св. Ильи можно в общих чертах (поскольку икона - это не портрет!) создать по пунктам (воин, богатырь и т.д.), на которых кстати все сошлись :wink: , то в случае с прп. Серафимом - это просто необходимо делать!
Да и нет,вернее есть два подхода в практике,например есть иконы св.Серафима сгорбленный позвоночник,а есть прямая осанка,каждое из решений имеет обоснование,первое скорее академическо-историческое,второе основано на понимании преображённости образа. Есть интерпретации бороды,одежды чтоб лучше подчеркнуть стилизацию,в этом наверное нет принципиальной ошибки.
Nikola писал(а):
- никуда не денешься... есть и прижизненные портреты.
Ну да есть,так есть и академическое письмо,кто мешает.
Nikola писал(а):
с мрачным расцентрованным (особенно на левой картинке) взглядом...
Это вопрос техники и мастерства,а не иконографии,только по не правильной иконографии можно определить антиикона перед тобой или нет,конечно если уродливые формы и отсутствие мастерства,то тоже беда.


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 15:42 
Аватара пользователя
Беда в том, что и академическим письмом нынче иногда создают "монстров"...

Я, к сожалению, часто забываю снимать уходящие работы (склероз... простите :-): ).
Остался только приблизительный эскиз.

Изображение


  
 
Сообщение оценили:
Ульяна, Игорь
 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 16:57 
Аватара пользователя
Честно очень понравилось :good: это один из лучших образцов который я видел.Но в одном моменте,думаю Вы слишком увлеклись образцом с которого писали,я бы решал в этом месте скорее по Панселиносу,тем более что прижизненные портреты подтверждают это,имею ввиду усы,мне они видятся не естественными,как наклеенные.


Вложения:
sarovskiy-01132008033756XXU.jpg
sarovskiy-01132008033756XXU.jpg [ 42.38 Кб | Просмотров: 70 ]
130399449438002993.jpg
130399449438002993.jpg [ 50.89 Кб | Просмотров: 534 ]
DSC_0249.JPG
DSC_0249.JPG [ 121.49 Кб | Просмотров: 60 ]


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве

  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 17:00 
Аватара пользователя
Жаль что не все спорные моменты Вы Никола согласились обговорить.


Вложения:
11354.jpeg
11354.jpeg [ 38.67 Кб | Просмотров: 43 ]


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве

  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 21:22 
Аватара пользователя
Ну а что собственно спорно? Прямой или согбенный - думаю, что решать мастеру. Но согбенный - более узнаваем (в разумных пределах - не надо утрировать :wink: ).
А для молящихся узнавание имеет большое значение...

На фрески, даже Панселина, я бы не стал ориентироваться, только, если опосредованно. Русская икона и русская святость (а прп. Серафим как бы мы не были толерантны, все-таки очень русский святой) - это явления одного порядка...

Иконные бороды (в отличие от фрески) - не так сильно выбелены:

Изображение

Изображение

Самое главное - соблюсти меру во всем: в портретном сходстве, согбенности, строгости или мягкости - ничто не должно быть "слишком"...


  
 
Сообщение оценили:
Игорь
 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 22:28 
Аватара пользователя
Nikola писал(а):
Иконные бороды (в отличие от фрески) - не так сильно выбелены:
К бороде нет вообще претензий,я бы усы приподнял выше,как на картине его времени,и как у Панселиноса.


Вложения:
.Серафим Саровский.JPG
.Серафим Саровский.JPG [ 24.58 Кб | Просмотров: 499 ]


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве

  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 11:45 
Аватара пользователя
Лавданский.


Вложения:
136ит.jpg
136ит.jpg [ 25.8 Кб | Просмотров: 68 ]


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве

  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 27 май 2011, 12:18 
Аватара пользователя
Грузинский иконописец.


Вложения:
x_05091862.jpg
x_05091862.jpg [ 79.05 Кб | Просмотров: 57 ]


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве

  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преп.Серафим Саровский в греческих и византийских стилях
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 13:33 
Аватара пользователя
:good:


Вложения:
46440_1589239577814_1440583156_1583509_6523231_n.jpg
46440_1589239577814_1440583156_1583509_6523231_n.jpg [ 77.56 Кб | Просмотров: 97 ]


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве

  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Страница 4 из 6   [ Сообщений: 84 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Выберите действие

Начать новую тему
Страница 4 из 6   [ Сообщений: 84 ]

      

Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB