Вы читаете тему: неудачное золочение (на мордан)

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2012, 23:43 
Аватара пользователя
Мне если честно не очень...по золоту,во первых не тот блеск будет,во вторых золото не полируется,а катается,то-есть если полировать остаются дыры,мне кажется рискованно ..


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 07:31 
Аватара пользователя
Алла-Альфия писал(а):
Золотить можно прямо по золоту.

Согласен, но только нужно дождаться, чтобы первое золото, как говорит Артем, сидело уже крепко, иначе такая каша получится, что не расхлебать потом.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: неудачное золочение (на мордан)
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 15:40 

Автор Темы

Алла-Альфия писал(а):
Золотить можно прямо по золоту. Наносите мордан без всякой лаковой подложки прямо на золото, снимаете лишнее....

Алла-Альфия, спасибо. я так и сделала.
павелрублев писал(а):
Согласен, но только нужно дождаться, чтобы первое золото, как говорит Артем, сидело уже крепко

На счет "крепко" не уверена, первый лист золота лип, я была слегка в панике :) и сразу наложила второй лист. Стало получше.
Всем большое спасибо за советы :Rose: :)/ , на будущее учту.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: неудачное золочение (на мордан)
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 20:11 
Аватара пользователя
павелрублев писал(а):
но только нужно дождаться, чтобы первое золото, как говорит Артем, сидело уже крепко,
Если мордан недотёртый,разве может он высохнуть,разве может оно высохнуть под золотом и сидеть крепко ?


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: неудачное золочение (на мордан)
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 20:21 

Автор Темы

Игорь писал(а):
Если мордан недотёртый,разве может он высохнуть,разве может оно высохнуть под золотом и сидеть крепко ?

Наверно относительно крепко, просто чтобы не "свозилось"


  
 
 Заголовок сообщения: Re: неудачное золочение (на мордан)
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 06:09 
Аватара пользователя
Юлия писал(а):
Наверно относительно крепко, просто чтобы не "свозилось"

Да, хотя-бы так.


  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 14:24 
Аватара пользователя
Это как-то не серьёзно,вероятно позолотчики по рукам за такое били бы своих учеников.(шутка!)


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: неудачное золочение (на мордан)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2012, 23:59 
Аватара пользователя
По хорошему поучиться бы у позолотчиков этому делу, и пусть бы по рукам били, оно если по делу, то и не обидно. Обидно золото переводить, в смысле портить - стирать, перелаживать. Я уж пару пачек грохнул, и по рукам бы себя, да и по голове заодно, если б только толк был. А так как говорил классик- " И опыт - сын ошибок трудных..." и не только трудных, но и дорогих к тому же.
Но в конечном счете, если долго мучиться, оно все равно получится. Да и народ доброго посоветует, подскажет, жаль показать не получится. Мне тоже подсказывали Артем, Димитр, Илья и Игорь, спасибо им за это. Но одно дело подсказка, а другое дело процесс. Так вроде все понятно, а начинаешь ложить, так косяки прям косяками. Щщас вроде приноровился чуток как стирать. Тут говорилось где то - стирать насухо, и когда начал стирать именно насухо, перестало протираться золото, и ушла матовость.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: неудачное золочение (на мордан)
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 09:46 

Автор Темы

Спасибо Николай!
Вот мое "золочение".
Изображение
Подскажите пожалуйста, что это за "пятна"? И должны ли быть видны границы листа? ( Видны только под определенным углом)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: неудачное золочение (на мордан)
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 11:10 

Автор Темы

В первом сообщении на фото , золочения уже в два листа.
Вчера ( когда был один лист) этих " пятен" не было , но были видны разрывы листа
Изображение
Изображение
Решила их закрыть, наложила второй лист, "разрывы" пропали, появились "пятна".


  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 14:57 
Аватара пользователя
ну вот спрашивается, зачем сразу лезть на доску, а не поэксперементировать на пробнике?
я этого не понимаю.. видно, мало еще косяков было, которые сложно или невозможно исправлять.. но это дело наживное.. косяки еще постучат по голове, с таким подходом.

во-первых, подложка плохая, видны полосы, какие-то провалы, вообще неровно, а золочение будет такое, какая подложка, и никакими слоями золота это не исправишь.

недотерли, вот второй слой золота и лег неровно, а должен был вплавиться в первый совершенно незаметно. отсюда какбы пятна. разнофактурность, такое обычно бывает на липучке, не любит она заделок.

разрывы, дырки и проч. - это совокупность неумения и неопытности. опять же, лучше было надо начинать с пробника, см 10х5, такого размера хватит, чтобы пробовать , находить интервалы и интенсивность стирания, полирования и тыды. не бояться потратить пару тройку листов, но уразуметь алгоритм... а то так и будете косяки делать и пытаться их исправить на доске... зачем это надо? ведь разрывы и дырки имеют в своем основе не одну какую-то причину, а целый комплекс действий, выбиваясь из графика которого, получаются дефекты.. тут объяснениями и описанием золочения не обойдешься, неоюходимо вчувствоваться в процесс золочения, и когда поймаете на интуитивном уровне , то потом работа пойдет на автомате, это как на велосипеде научиться ездить. научился, потом не разучишься)).


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: неудачное золочение (на мордан)
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 15:28 

Автор Темы

Спасибо Илья за содержательный ответ. Вы правы.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: неудачное золочение (на мордан)
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 16:15 
Аватара пользователя
Юлия, а шпонки не хотите укоротить ? :)


  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 21:53 
Аватара пользователя
илья ходырев писал(а):
.. тут объяснениями и описанием золочения не обойдешься, неоюходимо вчувствоваться в процесс золочения, и когда поймаете на интуитивном уровне , то потом работа пойдет на автомате, это как на велосипеде научиться ездить. научился, потом не разучишься)).

Хорошо сказано, но до этого пока дойдешь... :%)

Юлия, разрывы это неприятное, но довольно частое явление, край золотого листа уже подлип, а рука дрогнула и золотишко порвалось, оно же тонюсенькое, а ложить без косяков это - опыт и опыт. Илья дело говорит, мол попробовать на чем то, а не на иконе. Но не желая каркать, могу сказать почти наверняка, что положив с пяток листов на чем нибудь вполне удачно, на иконе все равно получится какой нибудь да косячок. Закон подлости. А чтоб его преодолеть, нужна уверенность в себе и своих действиях, а где ее взять на первых порах... :unknown: И по поводу разрывов, ну порвалось золото, тогда на место разрыва мягонько, но вволю дыхнули ротом, и на этот островок влаги на золоте бросаете кусочек золота немного перекрывающий дефект, пристукиваете немного кисточкой, и как только сошел пар, в силу приколачиваете золото, потом заполировываете, и дефектов - разрывов, просвета между листами и прочих дырок практически не видно. Заполировывать хорошо получается капроновым чулком, синтетика меньше трет, чем хлопок. А матовые пятна, которых не было раньше - это как и говорит Илья - недотертый мордан. Когда уже лежит золото, и сверху бросаешь еще слой, довольно трудно понять дотер- недотер, я в таком случае с боку, при уровне глаз практически с поверхностью доски, смотрю внимательно на икону, ловя при этом блики от какого нибудь источника света, и тогда на глянце лака или золота можно увидеть матовые островки, это и есть недотертый мордан, который даст матовость, да и вообще может просто тупо протереться.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: неудачное золочение (на мордан)
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 07:53 

Автор Темы

Николай, спасибо за ответ и советы.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Страница 2 из 5   [ Сообщений: 70 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Выберите действие

Начать новую тему
Страница 2 из 5   [ Сообщений: 70 ]

      

Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB