Вы читаете тему: Поталь как подложка.

 Заголовок сообщения: Поталь как подложка.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 23:31 
Аватара пользователя

Автор Темы

Уважаемые, у кого есть опыт и рекомендации по работе с этим материалом. Хочется использовать поталь как подложку под золото, просто класть золото в два слоя реально душит жаба, а так попробовал, вроде неплохо, только со швами беда. Пытался класть на мордан в растир, ну как золото, так после покрытия лаком швы встают дыбором, хотя казалось бы лежат намертво. Что посоветуете, други. :)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поталь как подложка.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 09:09 
Аватара пользователя
Николай, кладите золото без потали в один слой. Под золото - жёлтый крон.


  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 09:17 
Аватара пользователя
а поталь в растир вроде не ляжет хорошо, где-то читал, она более тяжелая. если только мордан выдерживать.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поталь как подложка.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 01:12 
Аватара пользователя

Автор Темы

Крона пока нет, нужно в Ростов ехать. И какой лучше, в тюбиках масло или акрил, или пигмент искать. Это было бы гораздо проще чем с поталью мордоваться. Но она, поталь эта, такая - сякая хорошо работает под золотом. Если где и трещинка или дырочка, так практически не заметно, а вот с кроном не пробовал.
Поталь на мордан врастир ложится замечательно, когда только бросишь, она вроде матовая и как бы шершавая что ли, но после полировки блестит аки самовар, только полировать приходится с большим усилием, трешь ее со всей дури чулком, а ей хоть бы хны, только блестит сильнее, и швы лежат плотно, пальцем трешь, пытаясь протереть, а они лежат намертво, но только до лака, как лаком вскрыл, швы тут же вздымаются, и после просушки лака явно чувствуются на ощупь.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поталь как подложка.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 09:35 
Аватара пользователя
Николай писал(а):
Крона пока нет, нужно в Ростов ехать.

Можно обойтись акварелькой . Ещё пробовал жёлтой тушью - неплохо получилось, но шкурить её надо осторожно - может завернутся .


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поталь как подложка.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 11:35 
Аватара пользователя
Николай писал(а):
швы лежат плотно, пальцем трешь, пытаясь протереть, а они лежат намертво, но только до лака, как лаком вскрыл, швы тут же вздымаются, и после просушки лака явно чувствуются на ощупь.

каким лаком? если лак поднимает, значит не высохло. у меня так один раз было с морданом, покрывал золото масл. лаком, и золото поднялось мелкими чешуйками по всей поверхности. не ощупь не ощущалось, но видно.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 16:50 
Аватара пользователя
А если позеленеет поталь под золотом?


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поталь как подложка.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 16:53 
Аватара пользователя
Николай писал(а):
но только до лака, как лаком вскрыл, швы тут же вздымаются, и после просушки лака явно чувствуются на ощупь.
Сие не понял... какой лак,какие швы,как вздымается..??? :xm


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 18:38 
Аватара пользователя
Николай, поталь надо на выдержанный мордан класть или (и лучше) на синтетику. Идея хорошая, сам хотел -- но лень. много лишних операцый


Святая блаженная мати Матроно, моли Бога о нас!



  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 21:46 
Аватара пользователя

Автор Темы

Димитр писал(а):
Николай, поталь надо на выдержанный мордан класть или (и лучше) на синтетику. Идея хорошая, сам хотел -- но лень. много лишних операцый

На какую синтетику? Сейчас вот думаю, может на ПФку или алкидный, когда почти сухое, но еще липнет. Да, с поталью много лишних телодвижений, но если альтернатива класть золото в два слоя, то выбор вполне очевиден.
Поталь под золотом может позеленеть, даже закрытая лаком и под слоем золота :%) ??? Не думал, не знал. Что то не по себе даже стало. На три иконы поталь клал как подложку. Ай яй яй, не дай Бог.

Игорь писал(а):
Сие не понял... какой лак,какие швы,как вздымается..??? :xm

Еще раз о проболеме. На лаковую подложку ложу мордан, стираю, ждем какое то время и набрасываем поталь аки золото, полируем поталь, листы потали кладем с нахлестом в два - три милиметра, швы заполировываются, и лежат очень крепко, не поддаются на стирание даже если грубо пальцем, но после покрытия лаком, (для того что бы накладывать золото), швы, до этого момента лежавшие намертво под лаком как бы отлипают от снизу лежащего листа, немного сморщиваются и немного всплывают в слое лака. Лак сверх потали приходится ложить, потому что поталь толстовата и под золотом видны все стыки. Вот как то так.

И о первопричине использования подложки. В продаже есть немецкое Норис, но оно жестковато, сильно видны швы и оно более матовое чем итальянское. Итальянское есть или1,2 или 2,4. здесь где то читал что оптимально 1,4, но такого нет. Поэтому берем 1,2, а это и дырдочки и остальные прелести ввиду его тонкости.


  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 22:00 
Аватара пользователя
поталь, конечно, как ее не защищай, со временем позеленеет, окслится.. и думаю, пробьет на золото пятна. в 19-м в. много писали на олове, серебре, двойнике, сейчас эти фоны - черные.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поталь как подложка.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 22:02 
Аватара пользователя
Николай писал(а):
На какую синтетику?
Молочко,вероятно.
Николай писал(а):
швы, до этого момента лежавшие намертво под лаком как бы отлипают от снизу лежащего листа, немного сморщиваются и немного всплывают в слое лака. Лак сверх потали приходится ложить, потому что поталь толстовата и под золотом видны все стыки. Вот как то так.
Короче поталь не годиться,лучше учитесь золотить без неё,выждите 11 часов,и покупайте золото по тяжелее,если мордан недотёрт или не высох будут на стыках проблемы. :wink:


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поталь как подложка.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 22:24 
Аватара пользователя

Автор Темы

Игорь, вот вы говорите 11 часов, но у меня не получается ни растягивать время, ни совмещать время и пространство, я не ерничаю, но с 11 часами не срастается. Мордан 12 часовой, так? золото на икону приходится класть часа три как минимум, поскольку не великий специалист,быстро не получается, а икона 120 х 60, боюсь за это время мордан пересохнет, и 11 часовой интервал не удобен весьма, это хорошо если дома или своя мастерская, а так....
Золото потяжелее... :roll: , но 2,4 дороговато больно. Есть только 1,25 или 2,4


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поталь как подложка.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 22:54 
Аватара пользователя
Игорь, купите 1-часовой мордан. :wink:


  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 23:27 
Аватара пользователя
ролько не пользовался, но час-полтора может быть мало, или неудобно.
вот 3-х-часовой, самое удобное.
причем, по самому алгоритму не важно, что 12 или 3 часовой, но зато действительно через часа 3 - золото приклеивается намертво, а на 12-ч. - еще живое, лучше золочению дать тогда ночь\день на отдых.


---------------------------------------------------



  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Страница 1 из 2   [ Сообщений: 29 ]
На страницу 1, 2  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Выберите действие

Начать новую тему
Страница 1 из 2   [ Сообщений: 29 ]

      

Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB