Вы читаете тему: Тунговое масло.

 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 19:43 
Аватара пользователя
Одно ясно,что для задников и добавлять в левкас это не дурно,а для живописи пока ещё много вопросов,как..,какое лучшее.. лак или масло.. и т.д.
Ульяна писал(а):
Может ещё раз попробовать?...действительно хороший продукт, жалко задвигать.
попробуйте как основу вместо олифы,не гоняйте её а просто напитайте,а поверх акрил-стирольный и два ваших лака мертвеца оживут.. :-):


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 20:58 
Аватара пользователя
Большинство продуктов с названием «Тунговое масло» не является таковыми вообще, это продукт смешивания лака с минеральным растворителем (Varnish). Разница существенная. Натуральное Тунговое масло при высыхании остается мягким, так что все излишки должны быть вытерты после нанесения каждого слоя. Также оно слишком тонкое, чтобы обеспечить надежную защиту. Разбавленный лак становится тверже и может использоваться как надежная защита для древесины. Такое покрытие называется лак для втирания(Wiping Varnish), так как он разбавлен, для того, чтобы легче наносится на древесину. Также, многие покрытия с названиями без информации, оказываются, простым лаком разбавленным минеральным растворителем. Продукты с этикеткой “Danish Oil”, “Antique Oil”, “Tik oil” и некоторые с названием «Tung oil» , могут быть смесью льняного масла (иногда тунгового) и лака. По понятным причинам называются такие покрытия масло/лаковой смесью (oil/varnish blend). Тунговое масло производится из орехов тунгового дерева, которое растет в Китае. Там оно использовалось столетиями, (((но не было представлено в Европе и Западе до конца 19 века.)))Много лаков высокого качества сделаны с использованием тунгового масла. Само же оно редко используется как покрытие в чистом виде. Натуральное тунговое масло может стать водостойким только после нанесения пяти или шести слоев. Но оно слишком мягкое и тонкое, что бы защитить поверхность от царапин и воздействия водного пара. Первые три или четыре слоя после нанесения выглядят матовыми, а на ощупь грубыми. Только после 5 или шести слоев со шлифовкой между каждым из них, можно достичь блеска. Но покрытие остается не такое гладкое на ощупь как при использовании льняного масла. Кроме того, натуральное тунговое масло сохнет очень медленно и становиться белым :pardon: , если оставить не втирая его. Процесс сушки быстрее, чем у необработанного льняного масла, но медленней чем у кипяченого. Иногда нужно ждать несколько дней между нанесениями слоев. Белый цвет может вызвать проблемы в больших порах и трещинах древесины.
Преимущество тунгового масла над льняным, кроме водонепроницаемости, состоит в том, что оно желтеет меньше, чем льняное. Это важно для светлой древесины, когда требуется что бы она не потемнела.


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



Последний раз редактировалось Игорь 30 ноя 2011, 21:07, всего редактировалось 1 раз.

  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 21:03 
Аватара пользователя

Автор Темы

т.к. отъезжал, точно проследить не было возможности..
через 3 ч. - был незначительный отлип, пробник - почти нет, только на тепло.
через 5 ч. - полностью встало и высохло, слой масла - выше среднего, жирненький.

какой растворитель? чистое масло , с незначительной добавкой сиккатива, но в продаже есть и 100/%-ное.

иконки 2 покрыл, одна с т. олифой (но я не пропитываю сейчас сырой, а сразу покрываю т. олифой, густой как мед), другая - хорошо снятая олифа, под лак была.
пробник высох лучше всех, т. к. наносил по чистому левкасу, с незначительной прокраской темперой. +лежал на батарее, тоже должно дать эффект.

раньше, когда купил т. масло, так же как олифой напитывал, но оно быстро высыхает, и пару раз у меня были косяки - недостаточное промасливание, но думаю, это от пигмента зависило.(незначительное побеление, причем сразу, селадонит... он и так непростой пигмент, для промасливания..)

т. масло - минвакс у меня.

Цитата:
Плави я писала тогда железоокислой №1, это из разряда охр..вроде так.


ЖЕЛЕЗООКИСНЫЕ ПИГМЕНТЫ - ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ

Пигменты - это сухие красящие порошки, являющиеся также наполнителями системы, нерастворимые в воде, масле и других растворителях. В зависимости от происхождения пигменты делятся на минеральные и органические, а по способу получения - природные и искусственные. Для получения природных минеральных пигментов производят механическую обработку природных материалов. Искусственные минеральные пигменты получают путем термической обработки минерального сырья.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 21:06 
Аватара пользователя

Автор Темы

Цитата:
Тунговое масло производится из орехов тунгового дерева, которое растет в Китае. Там оно использовалось столетиями, н....

да знаем , знаем.. вот же не лень перепечатывать друг у друга одно и тоже... китай да джонки))

понятно, что в банке не чистое масло, а со льняным, так это указано. но есть в продаже и чистое, стоит подороже.

потом, надо смотреть, для чего предназначе н продук т в банке, и инструкцию, это тоже много дасть информации.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 22:22 
Аватара пользователя
Илья ты знаешь фирму хоть одного достойного лака(не масла)из тунгового масла или на основе его.можно взять рецепт копалового лака .но только вместо льняного попробовать тунговое...


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 23:02 
Аватара пользователя
На одном форуме нашла. Тема называется : Тунговое масло не содержит Тунговое масло.
1. Чистые масла
Сюда относятся тунговое (tung oil) и льняное (linseed oil) масло. На банке с тунговоым маслом обязательно должно быть слово "pure" (чистое) или "100%", в противном случае это не тунгвое масло. Данные материалы дают тонкую, мягкую и не блестящую пленку. Тунговое масло лучше защищает от воды чем льняное и меньше желтит.

2. Полимеризованные масла
Сюда относится прокаленное тунговое масло (polymerized tung oil). Чистое прокаленное тунговое масло очень густое и поэтому в него всегда добавляют растворитель - уайт спирит или скипидар. Такое масло позволяет получать относительно толстое блестящее покрытие.

"Что самое забавное, что многие продукты называются Tung Oil, но не содержат в себе ни грамма тунгового масла. Называются они так только потому, что они якобы дают покрытие схожее с покрытием получаемым с помощью полимеризованного тунгового масла.


Многие мастера не любят покупать готовые "масла", т.к. они не знают что именно туда добавил производитель и в каких количествах. Они предпочитают готовить свои смеси беря ингредиенты нужного качества и смешивая в нужных им пропорциях. Некоторые вместо уайт спирита используют скипидар (терпентин)."

один форумчанин пишет:

"Добавлю, что по моим наблюдениям иногда действительно не масла. Пользовался как то Minwax antique oil.
Прочитал внимательно инструкцию. Состав - alkide resin + растворитель. Подумал, взял и разбавил алкидный лак растворителем до консистенции масла и попробовал в работе. Тот же эффект! С тех пор масло не покупаю, последние остатки тунгового доиспользую и буду жидкий лак втирать, особенно если атмосферостойкий, то прочнее минвакса будет.......У меня было масло в ярко красном квадратном , похожем на фляжку пузырьке 2002 г. выпуска , там мелкими буковками всё было указано.
А алкидная смола, если кто не знает получается из растительных масел при прохождении их через хим. реакцию с кислотой. А ПФ - делают из пентафталевой олифы! То есть из масла."


Оцарапанную руку подставляю солнцу
Танэда Сантока



  
 
Сообщение оценили:
Игорь
 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 23:13 
Аватара пользователя
Игорь, а ,Вы сами теперь попробуйте... я уже пробовала(... может ваш опыт будет удачней)--- напитать, а сверху акрилстерольным покрыть.-- что получиться покажите.) можно на видио снять :good:


Оцарапанную руку подставляю солнцу
Танэда Сантока



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 23:35 
Аватара пользователя
Ульяна писал(а):
Слой не толстый был. Мне кажется это реакция на растворитель .

Правильно кажется. 100пудов на растворитель.


Святая блаженная мати Матроно, моли Бога о нас!



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 23:37 
Аватара пользователя

Автор Темы

Игорь писал(а):
Илья ты знаешь фирму хоть одного достойного лака(не масла)из тунгового масла или на основе его.можно взять рецепт копалового лака .но только вместо льняного попробовать тунговое...

точно не помню, но почему то доверяю, когда написано то , что имеет смысл , на банке.
греки, кстати, вместо льняного тунговое использовали для варки лака, и копты. а то что только в китае растет - похоже на менеджерский ход.

Ульяна, в тексте немало ошибок, что бы безоговорочно доверять ему... в общем, это ^_^ очередная форумская болтовня... проверяется самим, и смотрим, ессно, на этикетку, солидные фирмы пишут весь состав, а не просто масло для протирки швабр..))


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 23:38 
Аватара пользователя

Автор Темы

Ульяна писал(а):
Тунговое масло у тебя, Илья, какое было? надо,наверное, такое выбирать, где поменьше растворителя.

Покрывала тунговым маслом икону (

так какое было? фото банки посмотреть бы.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 23:44 
Аватара пользователя
В свое время я было разработал последовательность действий -- получался тонкий, очень плотный слой живописи, который пропитывался лаком за один раз, без всяких побелений … На тухлой эмульсии когда писал. Но отказался изза гимора в приготовлении и аццццкой вони (не всегда, но через раз -- то нормально пахнет, то бомжами)


Святая блаженная мати Матроно, моли Бога о нас!



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 23:59 
Аватара пользователя
илья ходырев писал(а):
так какое было? фото банки посмотреть бы.


С собой не забирала. Заберу-покажу.


Оцарапанную руку подставляю солнцу
Танэда Сантока



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 00:01 
Аватара пользователя
Ульяна писал(а):
,Вы сами теперь попробуйте.
Пока масла нет,а то бы хоть сейчас.. :pardon:


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 00:03 
Аватара пользователя

Автор Темы

Игорь писал(а):
илья ходырев писал(а):
покрыл иконочку (по высохшей томл. олифе)
Масло масляное получается.. :D :D ,олифа тут и не нужна наверное..

нет, не масло масляное, я сырой не пропитываю, а сразу наношу томленную, через 20-30 мин снимаю рукой или бумагой, завсист сколько осталось, потом покрываю лаком, в данном случае т. масло как финишный лак, у меня.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тунговое масло.
СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 00:03 
Аватара пользователя

Автор Темы

Ульяна писал(а):
илья ходырев писал(а):
так какое было? фото банки посмотреть бы.


С собой не забирала. Заберу-покажу.

а название? фирма.


---------------------------------------------------



  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Страница 2 из 5   [ Сообщений: 70 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Выберите действие

Начать новую тему
Страница 2 из 5   [ Сообщений: 70 ]

      

Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB