Вы читаете тему: Обучение иконописи

 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 21:54 
Аватара пользователя
илья ходырев писал(а):
дело не в закрытых или открытых глазах. это вообще - не проблема.

2 разве нет?
А в чём тогда,разве правильная иконография это ерунда... Как мы в нашем столетии напишем так будут и дальше копировать.


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 22:20 
Аватара пользователя
Игорь писал(а):
Как мы в нашем столетии напишем так будут и дальше копировать.

а вы уверены, что "дальше"- наступит? =@


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 22:29 
Аватара пользователя
Это что важно,думаю нет,наступит так наступит,важен не сам факт ,а как Вы к нему готовы.Лавировали ,лавировали и ....


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 23:41 
Аватара пользователя
не в этом дело.. важно то, что "Как мы в нашем столетии напишем так будут и дальше копировать."- совсем не так.
иконографии сюжетов всегда развивались, и даже оч. кардинально.
за неполных 2 столетия "Всех скорбящих" - 11 изводов было разработано.
а тут.. сколько прошло.. скорее всего, такой извод останется, из серии "страшненькая" иконка, такие есть в истории прецеденты.


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 22:53 
Аватара пользователя
илья ходырев писал(а):
иконографии сюжетов всегда развивались, и даже оч. кардинально.
Что-то да,а что-то нет,больше изводов фундаментальных чем "мерцающих".В принципе нет проблемы придумать новую иконографию нового святого опираясь на наследие древних,кроме вопроса с иконографией св.Матроны,так как он уникален из-за того,что в жизни он не видела,я не помню святых(может Вы помните)которых изображали слепыми,хотя масса св.мучеников были ослеплены...,вот и вопрос ? почему их изображали зрячими...есть варианты ответа 1)потому что в иконе изображаем преображённого человека(кто-то утверждал что сам стиль или манера скорее в этом помогает) 2)святые не могут быть не зрячими 3)сам образ теряет в силе с закрытыми газами 4)не известные мне.... Нам не приходилось писать св.Матрону но на сегодняшний день есть две иконографии и две считаются каноничными так получается или нет...и как угодно будет заказчику так и верно...Из интервью с иконописцем Егором Сафроновым "Если говорить о совсем новом образе, то когда канонизируют нового святого, пишут ему икону и представляют её на богословской комиссии, которая новый образ утверждает. Только после утверждения изображение считается иконой и может тиражироваться. "


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 13 апр 2011, 00:09 
Аватара пользователя
Игорь писал(а):
илья ходырев писал(а):
иконографии сюжетов всегда развивались, и даже оч. кардинально.
Что-то да,а что-то нет,больше изводов фундаментальных чем "мерцающих".

..но на сегодняшний день есть две иконографии и две считаются каноничными так получается или нет...

1. естественно, что-то да, а что-то нет.. :) однако "мерцание" может быть фундаментальным.

2. не знаю.. :pardon: вроде больше двух.

3. ослеплены- это другое, слепые с детства(рождения) или так по жизни случилось.. таких немного.
Матрона Московская
Матрона Рязанская
Стефан Слепой (сербский)
М-ца Люция (?)
Св-ль Лука Крымский
Дидим Слепой (почитается в Коптской Прав. Ц.)
Ксения Рыбинская (не канонизирована)
еще пара католич. святых.


---------------------------------------------------



Последний раз редактировалось илья ходырев 13 апр 2011, 00:21, всего редактировалось 1 раз.

  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 13 апр 2011, 09:13 
Аватара пользователя

Автор Темы

Куда-то вы совсем от темы уехали...
Лучше бы Игорь, рассказали бы:
как и чему учат в иконописных школах Украины? И есть ли они там?
Или все рассуждают сами по себе и "самообучаются" таким образом?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 13 апр 2011, 10:43 
Аватара пользователя
еще лучше бы было, услышать краткий рассказ, кто, где и как обучился (обучается) иконописи. не взгляд со стороны (это тоже интересно), а из первых уст, т. с.
конечно, некоторые товарищи уже рассказывали о себе, но что-то уже забылось..


---------------------------------------------------



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 13 апр 2011, 13:55 
Аватара пользователя
илья ходырев писал(а):
еще лучше бы было, услышать краткий рассказ, кто, где и как обучился (обучается)
Nikola писал(а):
как и чему учат в иконописных школах Украины? И есть ли они там?
Или все рассуждают сами по себе и "самообучаются" таким образом?
Такие вещи лучше по скайпу,долгая история,а коротко у нас есть всё что и у Вас,как зеркало.А разве Вы рассуждаете не сами по себе,не своим умом доходите... С права св. Стефан Слепой


Вложения:
1IMG_02.jpg
1IMG_02.jpg [ 72.29 Кб | Просмотров: 28 ]


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве

  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 13 апр 2011, 15:47 
Аватара пользователя
Nikola писал(а):
Куда-то вы совсем от темы уехали...
В принципе есть разница,обучать и обучаться,методы разные есть,от горок к лику или от рисунка к высветлениям.Кто-то может вообще ученика сознательно тормозить в развитии,дабы иметь всегда выгодного подсобника.Один мастер сказал главное результат,а как мы к этому идём это дело личное,нет для всех одинаковых методов.


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 13 апр 2011, 19:36 
Аватара пользователя

Автор Темы

Игорь писал(а):
Кто-то может вообще ученика сознательно тормозить в развитии,дабы иметь всегда выгодного подсобника.Один мастер сказал главное результат,а как мы к этому идём это дело личное...


Это Ваш авторский метод?

И насчет зеркала, Вы тоже "погорячились" :pardon: или совершенно не в курсе событий - ни в одной из украинских семинарий (кроме Полтавской с 2006 г.) нет иконописных отделений. Даже в старейших - Киевской и Одесской...
Сравните с Московскими (несколькими) и Питерской.
На сайте Полтавской семинарии так и написано: создание иконописного отделения "дало возможность украинской православной молодежи стационарно изучать каноническую церковную живопись не за границей, путь куда долог и не дешев, ... а на родной земле"!


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 13 апр 2011, 20:21 
Аватара пользователя
Я не про семинарии.Метод не мой,сам ни кого не учу,так как сам учусь.


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 09:30 
Аватара пользователя

Автор Темы

А я именно про "стационарное" обучение молодежи. Когда человек уже в определенном возрасте решает начать заниматься иконописью - он уже не может слушать никого кроме себя любимого :pardon:

А для молодежи, имеющей время и силы, - (недеюсь все-таки будущее еще наступит...) - требуется именно стационарное обучение "с погружением". Когда иконописание становится уже не ремеслом, а "образом жизни".
Они могут воспринять понимание этого "делания" уже готовым цельно-сформированным блоком знаний и умений. Это дает только хорошая ШКОЛА типа Лаврской.
И тогда многие вопросы из упоминаемых Вами, Игорь, снимаются сами собой...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 15:31 
Аватара пользователя
Всё-таки не склонен думать,что система обучения это главное,скорее это педагогический талант мастера и главное его мастерство,плюс талантливые ученики.Нужен всегда индивидуальный подход,а не системный.Вот из ряда экспериментального обучения..http://mmekourdukova.livejournal.com/51170.html


Иконы списывают не с дурных изображений, а с прекрасных и отмеченных древностью.Внешняя красота образа является для автора синонимом красоты духовной, и чувственное восприятие этой красоты должно вызывать духовное созерцание и приводить к умной молитве



  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение иконописи
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 15:39 
Аватара пользователя
Игорь писал(а):
Вот из ряда экспериментального обучения..http://mmekourdukova.livejournal.com/51170.html

Игорь, прежде чем давать ссылку - проверьте её содержание. :(


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Страница 4 из 7   [ Сообщений: 95 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Выберите действие

Начать новую тему
Страница 4 из 7   [ Сообщений: 95 ]

             

Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB